今年以来，中国以电动载人汽车、太阳能电池、锂电池为代表的“新三样”出口表现异军突起。与此同时，美、欧等发达经济体也相继推出一系列绿色产业政策，在以新能源、电动汽车、电池为代表的绿色产业上纷纷加码。主要经济体发展绿色产业“千帆竞发”，对推动全球能源转型意味着什么？未来全球绿色产业将形成怎样的格局？目前在竞争中处于有利地位的中国“新三样”，今后又将面临哪些机遇与挑战？
中新社国是直通车“能源中国：安全、绿色与繁荣”对话第二期节目，邀请能源基金会首席执行官兼中国区总裁邹骥，中金公司首席经济学家、中金研究院院长彭文生，围绕这些热点话题展开对话。
全球产业链发展两大趋势值得关注
彭文生认为，全球产业链发展态势有两方面值得引起重视。第一，贸易保护主义抬头。这种倾向其实从美国次贷危机后就已经开始。经济全球化加速发展，导致部分经济体内部一部分人群收入相对甚至绝对下降，保护主义因此兴起，主张保护国内产业和就业机会。
第二，地缘政治升温。对中国来讲，有两点尤其需要重视：一是高科技领域的纵向“卡脖子”，二是横向的“去中心化”，就是一些西方国家提出的吸引制造业回流、搞“近岸”“友岸”外包等等。这两点在绿色能源转型方面体现得也越来越明显。
他表示，中国在可再生能源领域，在光伏风电、电动汽车等领域处于全球领先的地位。中国绿色能源、可再生能源产业链的发展，可以说为全球的绿色转型作出了重要贡献，引领了全球绿色转型产业的发展。
中国绿色产业优势进入“井喷期”
谈及中国绿色产业的优势，邹骥认为，优势主要表现在：第一，产业链齐全，供应有保障。第二，性价比高。同样的质量，中国产品的售价跟一些主要经济体价格相比，能便宜到其1/3-1/4的程度。
这些优势背后更深层次的优势有三：第一，人才队伍庞大。第二，基础设施雄厚。中国的交通、电讯、电力等基础设施雄厚，可以说是世界上支撑制造业发展最好的地方。第三，制造业门类齐全，产业体系完整。总体而言，人才众多、基础设施完备、制造业门类齐全、市场规模大构成了中国绿色产业的优势，而且这些优势现在进入“井喷期”，这是非常明显的。
全球竞争加剧，中国有喜有忧
针对目前欧美纷纷出台绿色产业政策的影响，邹骥认为，目前总的趋势是发达经济体为发展电动汽车、可再生能源提供了更多税收优惠条件，要吸引全球的投资回流本土。这对中国形成了某种竞争。
彭文生表示，过去20年间，主要经济体绿色转型的政策抓手和政策路径有明显差异。要实现负的绿色溢价有两个路径，一是增加化石能源的使用成本，比如说通过碳交易市场形成碳排放的价格；另外一个就是降低绿色能源可再生能源的使用成本。这是两个不同的政策路径。欧洲主要走的是前者，即增加化石能源使用成本；中国走的是后者，即降低可再生能源使用成本，美国走的是中间道路。
他表示，目前中国的政策路径比较成功，既促进了可再生能源的使用，又推动了经济增长。欧美也发现了这一点，开始进行政策转向。美欧新能源产业政策方面的变化，带来全球竞争的新的格局。要应对这种情况，中国对内应当发挥好规模经济优势，加快建设全国统一大市场；对外，应和共建“一带一路”国家以及其他新兴经济体加强合作。
彭文生认为，中国“新三样”发展之快，地位在全球之领先，都非常突出。未来发展有两个方面，从总量来说，今后需求空间依然非常大，因为能源是整个现代经济的基础，要把这个基础从化石能源转到清洁能源，其背后所要求的产业转型带来的需求规模是巨大的。但短期也确实面临一些挑战。比如部分产能可能扩张太快。所以可能会面临一些所谓的产能过剩，利润下降这样的阶段。宏观上的需求增加和微观上的部分企业因过度扩张面临困难，可能会并存。
邹骥认为，现在中国绿色产业有喜亦有忧。喜的是，中国的产能、技术、人才都处于比较有利的地位，在全球的竞争优势非常明显。忧的是，需求侧可能面临比较大的挑战。怎么让这些产业在保住竞争优势的同时还能不断升级迭代，永远处于领先地位，是个严峻考验。
比如，电动车的一个发展方向就是智能化。面临芯片“卡脖子”的挑战，中国车企能不能在智能化问题上占据优势？再比如电池技术，更高密度的电池，以及电池的回收利用，这些事情中国现在还刚刚开始起步，胜负还未见分晓，都需要及早布局。太阳能现在产能绝对是压倒优势，但是需求侧怎么办？一个就是去推动电网增加消纳的能力，另外一个呼之欲出的新型电力系统的雏形正在呈现。
谈及中国绿色产业的比较优势，邹骥认为，优势还是要体现在大的能源系统上，供给侧需求侧要同时发力，要开发出绿色能源的应用场景和新的应用渠道。
比如，电源的建设还要继续进行。电动汽车数量也在“井喷”。上亿辆电动汽车将是巨大的“充电宝”，现在做充电桩的建设就需要未雨绸缪，既能够给车充电，又能允许车给电网送电。届时，电动汽车就不仅仅是汽车，而是巨大的储能装备；房子也不仅仅是房子，如果用光储直柔的技术，再配上电气化的用电装置，这时候房子就成了虚拟电厂。这就为能源转型奠定了坚实基础。
新赛道，如何应对新挑战？
彭文生认为，在绿色转型的过程中，很多技术路径并不是确定的，到底哪一个路径最终胜出还是有很多不确定性。很显然，市场规模大的制造业体系更有空间和能力来融入不同的技术路径。所以跟中小型经济体相比，中国有巨大优势。
他表示，要发挥这种优势，首先要处理好政府和市场的关系。其中一个突出的方面就是金融。未来技术发展最终需要资金支持，钱从哪儿来？有些可能需要银行信贷来支持，有些技术发展路径存在较大不确定性的，可能更适合资本市场。如何把风险投资引导到这些领域，结合政府的支持，是今后一个重要方面。其次，要重视全球市场，尤其是要重视和发展中国家、新兴经济体，共建“一带一路”国家的合作。
邹骥认为，国内国际两个市场都要开拓，但当下更需要强调开拓国内市场。因为中国市场还处于开发初期阶段。以热泵为例，热泵的产能可能百分之四五十都在中国，但是真正的热泵在中国应用并不多，大部分产出来的热泵都用于其他国家了。光伏也有类似的情况。
发展绿色产业 中国需居安思危
邹骥认为，在“新赛道”上，中国已经占据了一个比较有利的位置。但未来仍需居安思危，因为产业发展还充满很多不确定性，中国不能陶醉于今天的有利地位，需要识别出一些潜在挑战。比如，电动汽车向智能化发展的时候，中国的竞争优势何在，中国在产业链的什么位置上，瓶颈是什么。
他建议，中国在制定政策的时候，应该多为企业和投资者提供“定心丸”，即稳定的政策预期。比如政策出台的时候明确，5年不变、10年不变，这时候投资者就有很大余地去施展。
彭文生表示，现在在一些相对比较成熟的领域，比如“新三样”，中国的优势已经非常明显。未来能源转型产业的发展，可能要从中间的制造业环节向上游的技术研发和下游的新基础设施延伸。在这两方面，需要更好处理政府和市场的关系。
他提醒，绿色转型中土地的使用需要引起注意。可再生能源绿色转型的发展，可能是人类历史发展过程中再次面临土地使用的重大转型。土地使用是一种空间的占用，如果管理不好会带来很多问题。所以，对整个土地的规划，城市乡村甚至边缘地区土地的使用，可能都需要未雨绸缪，有一个系统性的谋划，没有远虑必有近忧。（中新社国是直通车）